Construieste-ti o cabana in salbaticie..

Fac si un update la sopron.

S-a reusit finalizarea peretilor si a usii. Initial s-a pornit pe idea de a folosi OSB pe toti cei 4 pereti, pana la urma au fost 2 pereti cu OSB si 2 cu scandura(usa s-a confectionat pe un schelet de letz-uri cu placa OSB).

Zilele acestea o scandura de 20cm latime si 4m e cam pe la 30 lei. OSB folosit a fost cel de 12mm.

Las si cateva poze.

Cuart a scris:


Ce parere ai, ar fi ok o astfel de solutie?

Nu vad de ce n-ar fi ?? In plus, dalele le poti turna tu singur.
Eu unul sunt pentru fundatiile continue, eventual din beton ciclopian, dar merg destul de bine si cele din ingramadiri cu bolovani, intre care musai pamant galben... si totul bine tasat. In zona Dambovita/Arges/Brasov, fundatia asta a fost foarte comuna in perioada interbelica si chiar si azi, pentru constructii si amenajari de mica importanta. Vreau sa iti spun ca am avut surpriza (placuta) sa constat nemijlocit cat de bine s-a putut comporta in timp, atunci cad a fost sarguincios realizata.

***

Imi cer scuze de intarziere, insa am fost supus unor presiuni imense.. Acum lucrurile par sa se fi limpezit cat de cat. Casuta sopron arata foarte ok. In plus, daca ti se nazare, o poti extinde oricand.. dar nu cred ca ai sa faci asta prea curand. mai intai da-o la gata.. Poate reusesti pana de Pasti.. eu asa iti doresc.


Un an nou minunat bro !!!

Mersi de urari, La Multi Ani si tie si un an cat mai bun!

The Dude a scris: Nu vad de ce n-ar fi ?? In plus, dalele le poti turna tu singur.

Imi place asta cu dalele ce sa le torni/faci singur. Am tot cautat tot felul de dale. Prin SUA au niste dale speciale gata facute care sunt astfel facute incat au niste locasuri pentru a acomoda stalpi de 10x10cm si/sau dulapi de 5cm. La noi nu am gasit asa ceva, mai mult niste dale simple...pentru umblat pe ele.
Acuma ar ramane de vazut si ce inseamna sa le torni singur, daca e sa caut ceva la sac gata amestecat, eu doar sa sap un pic, sa pun intr-o galeata niste apa, continutul sacului si sa amestec, atunci cred ca e o varianta buna.
Poate si ceva bucati de fier beton puse acolo ca sa tina bine tot ansamblul. Daca trebuie infrastructura mai serioasa e mai greu (nu este curent) si daca rezolv aceste aspecte deja apare intrebarea daca nu merita atunci sa faci fundatia continua de care ziceai si mai jos.

       Momentan incerc sa caut un echilibru...un fel de minima fundatie ce sa sustina o cabana de aproximativ 4x4m.
Revenind la intrebarea ta "Nu vad de ce n-ar fi?", ce se intampla daca am o dala din aceasta de beton pusa pe jos si pamantul(probabil si imbibat cu apa...ingheata. la sistemul acesta de piloni, probabil ca ar fi vorba de 8-9 puncte care insa nu sunt legate intre ele. Exista riscul ca inghetul sa "ridice" mai mult o dala fata de cealalta?

Eu unul sunt pentru fundatiile continue, eventual din beton ciclopian, dar merg destul de bine si cele din ingramadiri cu bolovani, intre care musai pamant galben... si totul bine tasat.

Clar ca cel mai bine ar fi sa fie legata toata fundatia, asa ar iesi o treaba searioasa, nu te mai intrebi daca se lasa o parte sau nu.
Retin si varianta cu bolovani imgramaditi, mai ales daca ai terenul intr-o zona care are resurse bune in acest sens(la munte cel mai probabil gasesti peste tot). La mine pe teren nu e cazul insa...bolovanii is foarte rari.

***

Imi cer scuze de intarziere, insa am fost supus unor presiuni imense.. Acum lucrurile par sa se fi limpezit cat de cat. Casuta sopron arata foarte ok. In plus, daca ti se nazare, o poti extinde oricand.. dar nu cred ca ai sa faci asta prea curand. mai intai da-o la gata.. Poate reusesti pana de Pasti.. eu asa iti doresc.

Nu e cazul sa iti ceri scuze..cum povesteam acum cateva posturi, fiecare raspunde cand ii permite timpul si are dispozitia necesara. Ma bucur ca si pentru tine lucrurile s-au linistit/limpezit acuma la inceput de an nou.
Legat de sopron, da...el a fost gandit in asa fel incat daca se va dori sa il putem extinde pe viitor. De exemplu, latura acoperisului care e prelungita mai mult in afara...acolo oricand putem muta acel perete cu 1m mai incolo si dimensiunile de la 3.5x2.5m ar deveni 3.5x3.5m. Momentan nu e cazul. Las si o poza de zi si mai recenta cu micul sopron.



Ce s-a mai facut acolo, a fost la nivel de pod. Practic s-a inchis podul cu scanduri si cu exceptia unei jumatati de scanduri(latime 20cm) totul e fix. Acea bucata a fost lasata "mobila" astfel incat sa se poata aerisi/lumina incaperea cand e inchisa usa(de exemplu cand ploua afara).

Inca o intrebare care ne-o punem este ce facem cu "planseul"/partea de jos. O lasam pamant simplu? Punem pietris, avem alte optiuni bune pentru sopron? (Ne-am gandit si sa facem o podea clasica de lemn dar dupa ce mizerie se face in zona cand ploua...nu o vad bine

Ce ar mai fi de facut:
1) rezolvarea gropilor de la baza peretilor(se vede si in poza). Acele gropi au fost sapate cu ocazia montarii stalpilor si pentru ca nu le-am acoperit la timp, acum va trebui sa asteptam un timp mai uscat ca pe jos pamantul s-a facut un fel de plastelina
2) de facut o imprejmuire la sopron (8mx10m). Dupa pasul acesta probabil ca o sa lasam si obiecte ceva mai valoroase in interior.
3) de indreptat solul pe jos in sopron. Exista acolo o mica panta
4) de indreptat solul si in afara sopronului inspre deal(latura acoperisului alungita). E evident acum ca vine umezeala pe acolo. Cel mai probabil va trebui si un sant de colectare a apei si cumsa sa o canalizam in jos.
5-7) (optionale/posibile upgrade-uri). Izolat pereti, realizate rafturi pentru diverse depozitari.

Dap, adevarul e ca mai sunt destule de facut asa ca mersi de urare, sper sa fie terminata pana la Pasti

Pai hai sa o luam la rand

Imi place asta cu dalele ce sa le torni/faci singur. Am tot cautat tot felul de dale. Prin SUA au niste dale speciale gata facute care sunt astfel facute incat au niste locasuri pentru a acomoda stalpi de 10x10cm si/sau dulapi de 5cm. La noi nu am gasit asa ceva, mai mult niste dale simple...pentru umblat pe ele.

Din foarte multe puncte de vedere geodezia si intreaga cofiguratie a conditiilor de mediu ( inclusiv a culturii economice) din America, difera considerabil de situatia Romaniei. "Unde nu e cerere nu-i nici oferta", de aia nu gasesti „dale talpa”, ori „dale pahar” sau "cuzineti amobili". Casele locuitorilor de acolo mizeaza pe un sol continu si constant. Unul ce lucreaza putin sau deloc in macropori, ceea ce permite edificarii dupa principiul autotasarii (adica stabile prin propria greutate, distribuita corespunzator). Sigur ca nu toata America e la fel, insa predominant ea asa se prezinta. Poti descarca greutatea de pe stalpi pe astfel de placi, mai ales daca traveea e mica (distanta dintre doi consecutivi). Am spus si economic, fiindca acolo cladirile sunt „expendable”.. Costa putin, sunt simple, sunt asigurate: asa ca se poate renunta oricand usor la ele, in favoarea alteia noi (ei aproape ca nici nu au simtul proprietatii la habitat; prefera sa inchirieze; iar proprietarul isi scoate repede banul pe imobil... iar ca daca se duce de rapa: nicio pierdere plateste asiguratorul).

Bref: o placa modesta de 12 cm cu armare slaba (plasa buzau 100x100x 4mm ); din beton simplu B 50 (clasa Bc 3,5 - C 2,8/3,5) e pentru cazul tau cu mult mai eficienta, rezolva in mare parte problema ulterioara a pardoselii si e, cred, chiar... mai ieftina (daca compari costul dalelor la gata, incluzand manopera , cofrat si turnat separat, transport, sapat, etc; cu turnatul in camp, fara niciun alt preparativ decat folia de dedesubt si cofragul perimetral din patru scanduri).

Acuma ar ramane de vazut si ce inseamna sa le torni singur, daca e sa caut ceva la sac gata amestecat, eu doar sa sap un pic, sa pun intr-o galeata niste apa, continutul sacului si sa amestec, atunci cred ca e o varianta buna.

Gasesti astfel de „semipreparate” la saci, insa costul lor e rusinos de mare in raport cu pretul pe care l-ai plati pentru componentele utilizate cumparate separat; cat despre amestecul lor ?? ..  el e doar cu foarte putin mai complicat decat amestecul sacului ala cu apa.

     

Momentan incerc sa caut un echilibru...un fel de minima fundatie ce sa sustina o cabana de aproximativ 4x4m.
Revenind la intrebarea ta "Nu vad de ce n-ar fi?", ce se intampla daca am o dala din aceasta de beton pusa pe jos si pamantul(probabil si imbibat cu apa...ingheata. la sistemul acesta de piloni, probabil ca ar fi vorba de 8-9 puncte care insa nu sunt legate intre ele. Exista riscul ca inghetul sa "ridice" mai mult o dala fata de cealalta?

E mai mult decat un risc. Este o certitudine pe care eu am invatat-o (rusinos) pe propria piele. La ciclul inghet/dezghet pamantul va tasa diferit si au sa apara inevitabil inclinatii. De aia lege obliga fundatiile sa atinga (sub)cota limita de inghet (0,8-1,2 m pt Romania); Daca insa incarcarile sunt mici si descarci pe o suprafata continua, tasarea va fi la randul ei mai mica si va avea un grad insesizabil de neuniformitate. (se va duce in jos cu totul, tragand un colt de celalat). Gandeste-te ca ai apasa suprafata placintei cu lingurita si apoi cu fundul unui borcan.. urmele ramase in glazura ar marturisi oricui diferenta.

Si inca ceva, la 4x4 m e nefiresc sa iti faci asemenea griji. Practic nu exista aceasta posibilitate nici daca ai stivui inauntru butoaie cu vin. Ba dimpotriva, cu cat masa va fi mai sporita cu atat comportamentul va fi mai potrivit. Placa de care ti-am vb are maxim 2 mc de beton, care preparat de tine, pe componente, nu te poate costa mai mult de 350-380 lei .. Cu armare cu tot ajungi pe la maxim 500-600 de lei.. Ce ti-ai putea dori mai ieftin si mai bun ?? Nu sapi, nu ai alte operatii, amesteci pe locul de turnat, deci nu cari betonul... numai il intinzi.

Retin si varianta cu bolovani imgramaditi, mai ales daca ai terenul intr-o zona care are resurse bune in acest sens(la munte cel mai probabil gasesti peste tot). La mine pe teren nu e cazul insa...bolovanii is foarte rari.

Daca nu ai piatra in zona, uita de varianta asta. Ea mizeaza pe costul inexistent al bolovanilor si valoreaza doar munca transportului, a sapaturi perimetrale (care trebuie sa aiba cel putin 60-70cm adancime) si a ziditului (asezatul in groapa si elevatie, fiindca musai trebuie sa te si ridici vreo 15-20 cm fata de sol).

Ce s-a mai facut acolo, a fost la nivel de pod. Practic s-a inchis podul cu scanduri si cu exceptia unei jumatati de scanduri(latime 20cm) totul e fix. Acea bucata a fost lasata "mobila" astfel incat sa se poata aerisi/lumina incaperea cand e inchisa usa(de exemplu cand ploua afara).

O idee inteleapta.

Inca o intrebare care ne-o punem este ce facem cu "planseul"/partea de jos. O lasam pamant simplu? Punem pietris, avem alte optiuni bune pentru sopron? (Ne-am gandit si sa facem o podea clasica de lemn dar dupa ce mizerie se face in zona cand ploua...nu o vad bine

Mai, ce am sa iti spun poate are sa te surprinda (pe mine m-a dat pe spate). Poti intinde  strat de nisip (8-10 cm), pe care dupa un nivelat riguros, sa asezi direct placi de gresie 30x30x10, fara nimic altceva. Am vazut asta intr-un spital din Germania (!!). Secretul e grosimea placilor si montatul fara rosturi. Ele se vor comporta exact ca gresia ta din baie fixata in adeziv. Ai zice ca e sudata acolo. Daca compactezi temeinic nisipul poti pune pe el placi de linoleum rigid de 3mm cu acelasi efect.. sau mai sunt si placile de mozaic  (ce ar putea fi cele mai indicate, avand in vedere ca nu ai experienta la montat gresie).. Toate astea au preturi minime. Exista, de pilda pe Valea Cascadelor magazine ce vand gresii si covor pvc de calitatea 3, cu variatiuni vagi de culoare, ori abateri de planeitate (grosime) de ordinul milimetrului, greu de observat; sau in rest de stoc, pe preturi ce ar putea parea incredibile. In fine, tot pe nisipul ala compactat sirguincios, cu folie peste, se poate aseza si parchet laminat (periodic, dedeman are oferte ultra avantajoase). Folia intrerupe umiditatea ce si asa e anulata de capilaritatea nisipului. Glodul de afara ? No problemo: fiecare din suprafetele de mai sus se curata extrem de usor

rezolvarea gropilor de la baza peretilor(se vede si in poza). Acele gropi au fost sapate cu ocazia montarii stalpilor si pentru ca nu le-am acoperit la timp, acum va trebui sa asteptam un timp mai uscat ca pe jos pamantul s-a facut un fel de plastelina.

N-are conteste. Pune pietris de cariera, nu de balastiera; asemanator celui de la terasamentul tramvaielor (ca dimensiune), sau sort mai marunt decat atat. Bate-l apoi zdravan cu maiul. E cel mai indicat sa faci asta acum, cu pamantul moale... si e solutie fara moarte..

de facut o imprejmuire la sopron (8mx10m). Dupa pasul acesta probabil ca o sa lasam si obiecte ceva mai valoroase in interior.

Plasa zincata cu piloni din profil patrat ar fi probabil prea scump. Ati putea insira pe stalpi rectangulari din tabla, sarma ghimpata, care e si ea scumpa, insa mai e si greu de montat. Prin magazine se mai gasesc stalpisori din beton armat la preturi interesante; la fel unii de deseuri de plastic. Pe ei se pot intinde scanduri de calitate inferioara (laturis e cea mai ieftina, dar trebuie sa ajungi la un gater pentru ea), tesute: una da, una nu...randul urmator una nu, una da.. etc; Date cu ulei, sau arse... Daca optezi pt laturis sa nu te sperie ca va trebui sa arunci circa 10% din ce cumperi (pui pe foc), fiindca la pretul ala nu exista nimic mai ieftin din lemn

de indreptat solul si in afara sopronului inspre deal(latura acoperisului alungita). E evident acum ca vine umezeala pe acolo. Cel mai probabil va trebui si un sant de colectare a apei si cumsa sa o canalizam in jos.

Atentie mare la acest aspect. Indepartatul apelor de casa e super ultra important. Eu as recomanda si un trotuar perimetral tot din piatra de aia batuta cu maiul. Cel putin pe 25cm fata de pereti pe toate partile.


Ar mai fi de zis... insa... orele sunt inainte si mai e si sarbatoare.

Noapte frumoasa prietene Quart

E mai mult decat un risc. Este o certitudine pe care eu am invatat-o (rusinos) pe propria piele. La ciclul inghet/dezghet pamantul va tasa diferit si au sa apara inevitabil inclinatii.

Bun, renunt sa ma mai gandesc la varianta asta simplista de simple dale. Si daca pe moment pare usor in timp sunt sanse foarte bune sa am probleme.
Asa ca:
1) Daca e sa fie piloni, atunci mai degraba o solutie similara cu cea folosita la sopron cu stalpi ingropati la 0.8m pentru zona aceea de deal (altitudine 370m)
2) altfel, fara sapat ar fi varianta cu placa de beton de care povesteai. Dimensiunile sunt modeste (4x4m) eventual si cu o mica terasa de 1.5-2m in fata. Totusi, solutia aceasta ar rezolva problema ce poate aparea in timp legat de "lasarea" unei parti a constructiei mai mult mult decat alta.

 Nu sapi, nu ai alte operatii, amesteci pe locul de turnat, deci nu cari betonul... numai il intinzi.

suna bine. O sa ma invat cel mai probabil si cu betonul si retetarul de folosit.

... Poti intinde  strat de nisip (8-10 cm), pe care dupa un nivelat riguros, sa asezi direct placi de gresie 30x30x10, fara nimic altceva. Am vazut asta intr-un spital din Germania (!!). Secretul e grosimea placilor si montatul fara rosturi. Ele se vor comporta exact ca gresia ta din baie fixata in adeziv. Ai zice ca e sudata acolo...Exista, de pilda pe Valea Cascadelor magazine ce vand gresii si covor pvc de calitatea 3

No, asta e foarte interesant. Imi place/suna bine solutia asta cu nisip si gresii. Ziceai si de ceva magazine cu materiale calitatea 3. Constructia e in arealul Clujului. Sti si prin zona astfel de magazine? (ma interesez eu oricum)

Pune pietris de cariera, nu de balastiera; asemanator celui de la terasamentul tramvaielor (ca dimensiune), sau sort mai marunt decat atat. Bate-l apoi zdravan cu maiul. E cel mai indicat sa faci asta acum, cu pamantul moale... si e solutie fara moarte.

Bun, suna bine si ideea asta. O retin.

de facut o imprejmuire la sopron (8mx10m). Dupa pasul acesta probabil ca o sa lasam si obiecte ceva mai valoroase in interior.
Plasa zincata cu piloni din profil patrat ar fi probabil prea scump. Ati putea insira pe stalpi rectangulari din tabla, sarma ghimpata, care e si ea scumpa, insa mai e si greu de montat. Prin magazine se mai gasesc stalpisori din beton armat la preturi interesante; la fel unii de deseuri de plastic. Pe ei se pot intinde scanduri de calitate inferioara (laturis e cea mai ieftina, dar trebuie sa ajungi la un gater pentru ea), tesute: una da, una nu...randul urmator una nu, una da.. etc; Date cu ulei, sau arse... Daca optezi pt laturis sa nu te sperie ca va trebui sa arunci circa 10% din ce cumperi (pui pe foc), fiindca la pretul ala nu exista nimic mai ieftin din lemn

.

la imprejmuire, ma gandeam la plasa de sarma si in partea de sus 1-2 randuri de sarma ghimpata. Stalpii, pot fi si de beton/metal...Ar fi interesat si niste stalpi din lemn de salcam. Cel mai important la partea de imprejmuire  ar fi sa implice ulterior o mentenanta cat mai mica.

Atentie mare la acest aspect. Indepartatul apelor de casa e super ultra important. Eu as recomanda si un trotuar perimetral tot din piatra de aia batuta cu maiul. Cel putin pe 25cm fata de pereti pe toate partile.

Cel mai probabil acolo vom ajunge pana la urma...

Noapte frumoasa prietene Quart

Noapte bune si weekend placut, prietene, The Dude

Iar am pacatuit prin intarziere.. Deh, anul 2023 a inceput furtunos pentru cei mai multi.. Sper sa se fasaie cat mai curand, ca nici nu pot in ritmul asta...

Ok frate... In Cluj stiu un fel de bazar cu materiale de constructie, dar nu stiu cum sa te indrum catre el. Era cumva pe langa centura ocolitoare si avea nenumarate standuri, care cu ciment, care cu gresii, care cu adezivi.. Am fost surprins sa vad, cred ca pentru prima data, un pret mai mic cu circa 20% pentru acelasi produs, la distanta de nici zece metrii.. Nici nu stiu daca mai exista, ca era prin 2016. Am facut niste investigatii pe net, dar degeaba. Un clujan batran ne-ar putea lamuri.

Intre timp am mai avut ceva treaba pe la Valea Cascadelor din Bucuresti, unde la unul dintre magazine am gasit asta:



Sunt resturi de partizi si se vand cu 1-3 lei bucata, mai avea si unele mari dar alea erau cu 10 lei si aveau ciobituri. Nu stiu, dar cred ca la pretul asta s-ar merita sa faci un drum... Sau poate sa vorbesc eu cu ei sa iti trimita prin curier ??


La Dedeman am gasit si o oferta  de minune pentru placile pvc, care insa, in cazul tau, ar trebui asezate in doua straturi tesute pe directii diferite.. Ceea ce ar fi scump, per total




... si despre gard... Bai mor de oftica. Am vazut la cineva demult, o imprejmuire super misto. Omul a batut niste pari, din loc in loc, si i-a legat intre ei cu sarme bine intinse. Apoi a plantat un fel de cataratoare care in trei ani a construit pe scheletul ala cel mai tare perete verde ever: compact, protejat fiindca are spini lungi cat o tigara si fara nevoie de intretinere.. Mai stiu ca tufele astea fac toamna pastai lungi si maron.. Ani de-a randul am incercat sa aflu cum se numeste planta aia si de unde ti-o poti procura... fara succes.

Inainte de Carciun am dat peste un vlogger care dadea toate coordonatele, dar prin nu stiu ce tampenie am pierdut link-ul.. sau l-o fi sters el ??   ...poate mai cauti si tu... ca e solutia optima. Poate sa ii ia dracu si pe pari si pe sarme.. planta ramane prin ea insasi.. Alea sunt numai ca sa ii arati pe unde sa o ia si cat de sus sa se duca.. belea rau de tot. Nu trec de el pisici, infractori (care n-au cum sa il sara) salbaticuni.. si nici Politia cu barosul. Atata doar ca nu poti sa te sprjini de el..

The Dude a scris:Ok frate... In Cluj stiu un fel de bazar...

Nu e problema o sa mai caut si eu

Intre timp am mai avut ceva treaba pe la Valea Cascadelor din Bucuresti, unde la unul dintre magazine am gasit asta:
Sunt resturi de partizi si se vand cu 1-3 lei bucata, ...

Ce sunt acele "partizi"? un fel de gresie?

... si despre gard...  Apoi a plantat un fel de cataratoare care in trei ani a construit pe scheletul ala cel mai tare perete verde ever: compact, protejat fiindca are spini lungi cat o tigara si fara nevoie de intretinere..

Cred ca te referi la "gladita".
Ceva detalii legate de gladita si gard
Era pe la moda in discutiile legate de garduri acum vreo 6-9 ani. Nu am mai auzit nimic recent despre acest subiect.
Conform ce mai retin eu, e ca dupa ce creste la nivelul asteptat, intr-adevar nu mai trece nimic pe acolo.
Avea 2-3 dezavantaje mari:
A) dureaza vreo 2-3 ani pana ce se formeaza gardul
B) va trebui facuta mentenanta anuala. Daca planta era lasata la liber si apuca sa creasca fara sa o tunzi si sa faca specificele ei "pastai" atunci se inmultea super mult, e invaziva mai ceva ca si salcamul.

O seara usoara, prietene The Dude.

Sunt resturi dintr-o sarja. Uzina pregateste fabricatia, model, culori, proces tehnologic si apoi scoate productia. Se intampla insa ca atunci cand reia procesul pentru acelasi produs sa apara diferente, de culoare, de glazura, de planeitate. Fiecare sarja este totdeauna unica, desi diferentele intre ele sunt cel mai ades greu de sesizat. Cand vrei o uniformitate perfecta cauti mereu aceias sarja. Dar hai sa zicem ca o sarja a fost foarte particulara si ca se osebeste mult de celelalte din acelasi produs. S-au scos din sarja aia 1000 de placi de gresie si un cumparator a luat el singur 950 dintre ele. Raman 50 care sunt greu vandabile fiindca difera fata de suratele lor din alte sarje. O vreme comerciantul asteapta, apoi scade din pret si dupa aia le da mai pe degeaba ca ii ocupa locul si contabilitatea. Acelea sunt resturi de partizi. Ce am vazut eu acolo erau cate maxim 10 de fiecare fel. Cred ca daca luai la pachet iti facea si discount.

Undeva la o lucrare am facut o terasa numai din cazaturi. Se amenaja un magazin Proffy in apropiere si muncitori facusera un morman cu bucati de gresie rezultate din croit. Erau moloz pt groapa de gunoi. Noi le-am luat si le-am montat gen mozaic venetian in curtea unui unches.. A iesit "profi" rau de tot..
.

Pana ce mai avansam spre finalizarea sopronului(acum ca a venit iarna e perioada de pauza), am inceput sa ma gandesc la o mica ingradire/gard.

Acest gard nu are ca scop protejarea sopronului (acea imprejmuite va fi gandita separat impreuna cu amicul ce a participat la realizare sopron) ci ar trebui sa fie un ... prim start pentru o zona mai mica in care sa poate fi protejate cateva straturi de legume care as dori sa le infiintez pe o mica parte din terenul ce il detin din proximitatea sopronului. Pe langa acele cateva straturi de legume ma gandesc sa fie totusi o suprafata ingradita suficient de mare unde la o adica sa existe si loc pentru o cabanutza ulterioara si un pic de spatiu pe langa ea.
Nu ar fi vorba de imprejmuirea intregului teren ce il detin pentru ca  ar fi destul de mult si ca si munca/manopera si ca si costuri (aprox.180m de gard).

Ce am in cap ar fi imprejmuirea a unei suprafete de 12mx12m, unde sa pot lasa spatiu liber pe tot perimetrul cam 1m de la gard si sa ramana un 10mx10m pentru ce as avea eu de facut acolo (straturi legume si un spatiu pentru o viitoare cabana de dimensiuni reduse).
Gardul acesta ar trebui sa fie unul relativ simplu si ,in capul meu sa fie unul vazut ca si..."temporar". In functie de cat de mult o sa merg la teren si o sa il folosesc vedem daca voi face o imprejmuire completa a intregului teren sau va ramane un spatiu mai mic unde sa ii fac ulterior un gard mai serios/durabil. Daca acest gard ar tine un...sa zicem 3 sezoane/ani si ar proteja zona imprejmuita de animalele/rozatoare si oamenii "curiosi" as fi multumit.

Acuma ca logica pentru suprafata de ingradit si asteptarile de la gard (temporar) le-am expus, intrebarea ar fi ce solutii am?

Fiind vorba de o dimensiune mai redusa, gardul l-as ridica chiar eu. Deocamdata ce am in cap ar fi niste stalpi de lemn care sa ii infig direct in pamant cu o mica ardere a lor in partea de jos pentru a-i proteja sa nu putrezeasca foarte repede. Ulterior sa folosesc o plasa de sarma pentru a completa/realiza gardul
Ca si dimensiuni, ma gandesc ca mi-ar fi mai la indemana stalpi de lemn :
- 2m inaltime (incap in masina mea astfel asa ca nu mai e nevoie de transport separat),
- grosime de aprox 6-8cm (adica grosimea unor pari mai seriosi)
- adancime ingropare (infipti/batuti) cam 50cm in pamant. Ar ramane astfel afara un stalp de cam 150cm.
- distanta intre stalpi ar fi de aproximativ 2m. (ar fi necesari un total de 24 de stalpi)
Ce ma gandesc e sa compensez un pic grosimea ceva mai mica a stalpilor cu utilizarea unor transversale tot din lemn, adica 2 bucati de lemn de grosimi mai mici 3-4cm care sa le asez intre stalpi, unul in partea de jos (30cm de sol) si altul in partea de sus (cam la 1m inaltime de transversala de jos). intre cele 2 transversale la mijlocul distantei dintre stalpi sa pun o bucata de lemn verticala de legatura pentru rigidizare.
Ulterior as folosi o plasa de sarma care sa o asez intre stalpi. Avand si acele transversale intre stalpi ar trebui sa se poata aseza foarte bine plasa  in cauza.

Motivul pentru care ma gandesc la niste stalpi ceva mai subtiri ar fi legate de posibilitatile de obtinere a stalpilor si de lucru cu ei. Daca ar fi mai subtiri mi-ar fi mai usor sa ii recoltez, ascut, sa ii infig in pamant (pentru infipt ma gandesc la o ranga cu care sa ajut initial realizarea gropii...iar ulterior ii bat cu ciocan/topor).
Pe langa asta as fi interesat sa stiu daca d.p.d.v. legal as putea sa ii tai/recoltez chiar eu din padure? Am mai vazut si lemne ce pareau taiate relativ de curand lasate pe jos in padure (adica sunt mai subtiri...sub 8cm)
Din ce stiu lemnele sub 8cm grosime au alt statut chiar si in padure.

Legate de tipul lemnului, zilele trecute am vazut in zonele ce le-am vizitat in drumetie ca spre exemplu mesteacanul creste si in "buchete" de 3-4 arbori. Pe langa asta cei din padure cresc inalti si drepti. Ma gandeam la recoltarea de arbori mai mici (sa nu depaseasca 8cm grosime) din astfel de buchete (adica as recolta unul si ar ramane acolo inca 2-3).
La fel se intampla si cu alunul(am vazut buchete cu multe fire de alun care ajung si la 8cm grosime) desi acesta din urma nu e la fel de drept ca si mesteacanul.

Am pus mai sus la ce m-am gandit eu insa daca sunt solutii mai bune sau se poate imbunatati cea de mai sus, sunt chiar interesat sa aflu.

Las si cateva poze legat de ce am gasit/vazut prin padure





O zi usoara, prietene The Dude

Pai... La mine la cabana exista o padure de mesteceni pe care am prilejuit-o in mare parte. Oficial nu am voie sa tai nimic, chiar si daca eu sunt cel ce am plantat acolo pe un teren sterp. Regula pe care o sti se numeste metru ster si se refera cel mai mult  la crengi cazute, ori colectate in urma toaletarilor. De asemenea rezulta si in urma pregatirii bustenilor pt gater. Se solicita taierea, se recolteaza si se cubeaza dupa, in scopul platii. Chestia cu toaletatul e o varianta de care te poti preleva. Teoretic, ar trebui sa ai un responsabil silvic (padurar) in zona si cu el se pot stabili in limite largi conditiile unor eventuale recoltari de orice fel.

La mine in zona, avand in vdere caracterul predominant de pasune exista si termenul „destelenit”.. adica: eliberarea terenului de arbusti in favoarea ierbii. E neclar ce se intampla cu materialul rezultat in urma procesului.

Totul difera foarte mult de la loc, la loc. Pe mine de pilda, padurarul m-a lasat sa tai ce vreau, cat vreau.. A facut si niste hartii.. Numai ca eu n-am taiat nimic. Eu am toaletat o salcie din fata casei si in rest am colectat cazaturi din padure.

Uite si o istorioara. Taiam cu drujba la salcia aia, niste brate mai groase. Cativa turisti eco, auzind motorul, au chemat politia crezand ca sunt infractor, praduitor, iar astia au sosit instant cu padurarul, ce nu a avut de formulat nicio obiectie, desi nu facusem vreo cerere prealabila. M-a atentionat amical la ce sa nu tai, si i-a trimis la plimbare pe reclamagii.


Nu recomand mesteacanul in nicio situatie. El „se trece” foarte repede. Devine cumva sfaramicios si se rupe la cel mai mic efort.. Asta cam dupa un an.. Cred ca UV-ul din soare ii face cel mai mult rau. Nici ca lemn de foc nu se prea descurca: arde repede si nu are mai deloc putere calorica. Se si aprinde foarte usor.

As merge pe toaletat si pe crengi de fag. I-as cere voie paznicului si daca nu ne-am intelege altfel cum, as plati recolta (pentru care exista si o subventie).


Ca transversale as merge pe laturoaie sipca.. (sunt cele din partea de sus a pozei)



Sunt ieftine si eficiente, dar plasa e in opinia mea obligatorie, fiindca ea nu lasa animalele sa treaca.

Nu cred sa ai solutii mai ieftine de atat.... prietene Cuart.

The Dude a scris:Pai... ...Oficial nu am voie sa tai nimic, chiar si daca eu sunt cel ce am plantat acolo pe un teren sterp. Regula pe care o sti se numeste metru ster si se refera cel mai mult  la crengi cazute, ori colectate in urma toaletarilor. De asemenea rezulta si in urma pregatirii bustenilor pt gater... Se solicita taierea, se recolteaza si se cubeaza dupa, in scopul platii. Chestia cu toaletatul e o varianta de care te poti preleva. Teoretic, ar trebui sa ai un responsabil silvic (padurar) in zona si cu el se pot stabili in limite largi conditiile unor eventuale recoltari de orice fel. Totul difera foarte mult de la loc, la loc. Pe mine de pilda, padurarul m-a lasat sa tai ce vreau, cat vreau.. A facut si niste hartii.. Numai ca eu n-am taiat nimic. Eu am toaletat o salcie din fata casei si in rest am colectat cazaturi din padure.

Uite un alt aspect pozitiv al discutiilor pe forum. Ma ajuta mult aceste informatii legate de "granita" posibilitatilor de recoltare prin toaletari impreuna cu o intelegere/discutie prealabila cu padurarul. Am retinut si ca acel <8cm nu e chiar ce credeam eu.
E bine de stiut si riscurile, astea vis-a-vis de exemplul cu reclamatia ce s-a facut catre padurar in cazul tau.

Nu recomand mesteacanul in nicio situatie. El „se trece” foarte repede. Devine cumva sfaramicios si se rupe la cel mai mic efort.. Asta cam dupa un an...As merge pe toaletat si pe crengi de fag. I-as cere voie paznicului si daca nu ne-am intelege altfel cum, as plati recolta (pentru care exista si o subventie).

No bun. Renunt, ca structura de rezistenta la stalpii de mesteceni. Chiar plantasem vreo 3 pui de mesteacan pe teren pe principiul ca ei vor creste relativ repede dar probabil ca acesta e si pretul cresterii rapide...structura lui e mai slaba iar umezeala il afecteaza chiar rapid.
Fag-ul nu suna rau. Adevarat ca in trecut am mai recoltat strict pentru niste pari de rosii. Nu am in proximitate tineret de fag dar nici nu am cautat in mod special.

Ca transversale as merge pe laturoaie sipca.. (sunt cele din partea de sus a pozei)

Transversale ar trebui sa pot gasi destul de usor pe la gatere...ca resturi de diferite feluri. Ce imi place in plus la solutia propusa este ca fiind atat de late ma astept sa ofere mult mai multa stabilitate ansamblului stalp/transversale

Multumesc mult!

Cu multa placere !

https://www.facebook.com/reel/1450453635482113?s=yWDuG2&fs=e



***

Desigur... discutiile de pe forum sunt importante si productive pentru toti participantii.. Habar nu am de ce s-a renuntat apropae in totalitate la metoda asta. Eu inca mai gasesc raspunsuri in conversatii ce s-au purtat pe ici, pe colea, cu ani buni in urma..

Salut

The Dude a scris:Desigur... discutiile de pe forum sunt importante si productive pentru toti participantii.. Habar nu am de ce s-a renuntat apropae in totalitate la metoda asta. Eu inca mai gasesc raspunsuri in conversatii ce s-au purtat pe ici, pe colea, cu ani buni in urma..

Dap, e ciudat, mai ales ca pe forum apare totul ca si o poveste "cu cap si coada".
Totusi, eu mai las aici cate un update. Cine stie, poate peste ani informatiile de aici pot ajuta pe cineva.

Au trecut aproape 2 luni de la ultimele info.

A) Gardul/imprejmuirea:
Am decis sa fac o imprejmuire de 15x15m (aprox. 225m2 suprafata) cu stalpi de lemn batuti din 2.5 in 2.5m.

Pana la urma am reusit sa fac rost de lemne(mare parte sunt lemn de carpen) pentru gard. Am avut ajutor la decojit si la ascutit(in mare).
Le-am mai ascutit eu un pic mai bine jos si am tesit(ca si cum ai incepe sa le ascuti insa de fapt doar am ingustat partea de sus)un pic. Am primit recomandarea de a "semi-ascuti" partea de sus pentru a evita sa se crape in momentul in care le bati in pamant.

Pe scurt:
- lemnele au 2m lungime
- le-am vopsit cu o solutie bituminoasa (se gaseste prin Dedeman, Leroy Merlin, etc) cam pe 70 cm din lungime.
- am facut o gaura in sol cu o teava/ranga (solul fiind relativ umed a mers ok)
- am folosit o sfoara lunga(am luat ceva de 75m care aveau si un soi de mosor cu desfasurator din magazinele de bricolaj) si am legat primul stalp si apoi ultimul. De-a lungul sforii am masurat cei 2.5m si am pusi tarusi de marcaj
- apoi am batut cu barosul lemnele in pamant cam 55-65cm.
Unele lemne au inceput sa crape (am inteles ca din cauza ca inca erau verzi...exista acest risc. Trecusera cam 2-3 saptamani de la recoltare pana le-am batut in sol). Pt. cele care au crapat, le-am prins in partea de sus cu sarma/suruburi si au putut fi astfel batute in continuare.
Las si cateva poze:




B) Sopronul:
Aici au fost unele modificari mai ales pe langa sopron. In partea din spate unde era acoperisul prelungit s-a nivelat/coborat ceva terenul. Poate s-a coborat ceva cam mai mult decat ma asteptam asa ca am hotarat sa facem un fel de treapta la baza sopronului care sa protejeze si stalpii de acea parte dar sa si putem sa o folosim noi pe post de "banca". Deocamdata nu e finisat dar cred ca se intelege ce si cum din poza.
Cu ocazia asta s-au facut si umpluturile lipsa  de la stalpii sopronului.


The Dude, iti urez o zi si primavara placuta !

Salut Cuart !!

Numai doua observatii pe repede inainte:

1. Lemnul ales pentru stalpi e unul foarte bun. De regula stalpii nu se bat. Se sfredeleste o gaura, se introduce acolo partea de ingropat si se fixeaza verticala cu niste pietre, dupa care se umple cu pamant si se compacteaza. Asta taman ca lemnul sa nu sufere prin actiunea barosului (cum ti s-a crapat tie), dar si pentru ca stratul de bitum sa nu se juleasca prin frecarea cu pamantul in care patrunde fortat (intrerupandu-si continuitatea protectoare).

2. In cazul stalpilor de gard, bitumarea e indicata pentru intreaga suprafata. Nu neaparat ea, insa un tratament care sa reduca efectele razelor UV, ale ploilor, ale inghetului, etc. este aproape obligatoriu. In partile pe unde am eu cabana lemnul se pensuleaza cu seu topit de oaie, in care se amesteca cenusa. Rezultatele sunt excelente, dar destul de bine se comporta si acoperirea cu ulei ars, cu vopsea, ori cu grund de lemn. Merge si parjolit in foc.



PS sa nu crezi ca sunt Gica Contra si critic orice... Zic si eu din ce am inavatat, ca mie mi-a prins bine cand altii ma corectau.. Si vorba aia "tot patitu-i priceput" (sau cum ar veni in banii nostrii: omul din greseli invata..)


Week-end cu spor bro !!

Salut The Dude,

The Dude a scris: 1. Lemnul ales pentru stalpi e unul foarte bun. De regula stalpii nu se bat. Se sfredeleste o gaura, se introduce acolo partea de ingropat si se fixeaza verticala cu niste pietre, dupa care se umple cu pamant si se compacteaza. Asta taman ca lemnul sa nu sufere prin actiunea barosului (cum ti s-a crapat tie), dar si pentru ca stratul de bitum sa nu se juleasca prin frecarea cu pamantul in care patrunde fortat (intrerupandu-si continuitatea protectoare).

Ma bucur ca am nimerit un soi de lemn bun (sincer a fost semi intamplator...ca putea fi fag de exemplu).
Asa este, din pacate unele lemne s-au crapat si asta ar putea dauna in timp. Eu am incercat sa prind cu sarma stalpii crapati insa acolo va intra apa de ploaie pana la urma.
Legat de solutia infigerii si baterii cu barosul, am ales recomandarea aceasta pe baza vitezei de realizare. Solul in care am batut parii este relativ lutos. Am batutut dar si scos unul din pari (pentru a-l inlocui cu unul mai gros) si stratul bituminos nu era (parea) afectat. De acord insa legat de socurile cu barosul care duc la craparea lemnului.

2. In cazul stalpilor de gard, bitumarea e indicata pentru intreaga suprafata. Nu neaparat ea, insa un tratament care sa reduca efectele razelor UV, ale ploilor, ale inghetului, etc. este aproape obligatoriu. In partile pe unde am eu cabana lemnul se pensuleaza cu seu topit de oaie, in care se amesteca cenusa. Rezultatele sunt excelente, dar destul de bine se comporta si acoperirea cu ulei ars, cu vopsea, ori cu grund de lemn. Merge si parjolit in foc.

Parca nu i-as face negri pana sus dandu-i cu solutia aceasta bituminoasa + ca e un strat superficial care se poate usor zgaria. Ma gandeam chiar la ...niste "ulei de in"(mai am inca ramas de la sopron) pe partea superioara a stalpilor. Ce parere ai? Ar fi relativ acceptabil cu ulei de in ca solutie de acoperire pentru lemn care sta expus in ploaie/soare?

PS sa nu crezi ca sunt Gica Contra si critic orice... Zic si eu din ce am inavatat, ca mie mi-a prins bine cand altii ma corectau.. Si vorba aia "tot patitu-i priceput" (sau cum ar veni in banii nostrii: omul din greseli invata..)

Aici facem niste discutzii...sa zicem ingineresti. Cum sa ne suparam cand schimbam idei intre noi. Simte-te liber sa exprimi ce recomandari ai. Cata vreme is facute cu buna intentie nu am cum sa ma supar. Chiar din contra, ma ajuta si pot corecta acolo unde se mai poate, respectiv e un info bun pe viitor.


Weekend fain si tie !

Uleiul de in este foarte bun, dar e cam risipa pentru niste stalpi. Uite, imi pare ca ti-am mai zis, eu am facut treaba excelenta cu polistiren dizolvat in benzina sau in diluant.. Daca adaugi mult polistiren are sa iasa un fel de lac mai gros, daca pui ponderat unul mai subtire.. Eu l-as face mai subtire, ca sa poata fi absorbit mai usor in fibra.

Solutii complexe pcentru foisor curte:




..sau poate pentru o bucatarie "de vara"....??